Kommentare zu: Splittersprengsatz bei der Berliner Krisendemo. … ? https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/ Innenansichten Tue, 14 Sep 2010 07:42:04 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1 Von: ugg boots https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2997 Tue, 14 Sep 2010 07:42:04 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2997 http://www.taz.de/…ein-dumpfer-knall-mit-folgen/

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Von: frosch https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2117 Thu, 17 Jun 2010 17:21:38 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2117 Zum Kommentar von Anwesender Demonstrant: „es werden Flaschen und Steine (auf einer asphaltierten Straße!) hinzugedichtet“
Die Demo fand auf der Torstraße statt, die zwar asphaltiert ist, aber in deren Mitte Straßenbahngleise liegen, die auf Schotter verlegt sind. Daher können also durchaus Steine stammen.
Auf den bisher von mir gesichteten Videos fehlt allerdings jeder Hinweis darauf, dass dieser Schotter nicht mehr dort ist, wo er hingehört…

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Von: Anwesender Demonstrant https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2116 Wed, 16 Jun 2010 20:06:33 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2116 um Vorfall möchte ich noch was sagen. Ich stand bei der Detonation der angeblichen Splitterbombe wenige Meter entfernt, berufe mich zusätzlich aber lieber auf Videos und andere Quellen:

http://www.youtube.com/watch?v=2gQxLpBvDmk

1.Auf dem Video ist zu sehen dass nicht, wie behauptet in kürzester Zeit ein Krankenwagen kam oder massenhaft Polizisten verletzt worden. Eine Notoperation gab es schon gar nicht.

2.Des weiteren ist zu sehen das nirgends Steine oder Flaschenreste auf dem Boden liegen, wo sind die angeblichen Wurfgeschosse hin. Dies gilt auch für das folgende Video:

http://www.youtube.com/watch?v=oz072UNb4sA

Zum Vergelich die Pressemeldung der Polizei:

http://www.berlin.de/polizei/p…..index.html

es ist keine Rede von einem Zugriff der Polizei, doch es werden Flaschen und Steine (auf einer asphaltierten Straße!) hinzugedichtet. Wo sind die Wurfgeschosse geblieben?

Zu sehen sind auf den Videos weder Würfe noch herumliegende Geschosse, wohl aber die Polizeigewalt, bei der es lediglich um verknotete Transparente ging. Ich habe auf jeden Fall gesehen, das die Polizisten Demonstranten willkürlich ins Gesicht geschlagen und zugetreten haben. Noch vor dem Böllerangriff! Und warum ich mich nicht als Augenzeuge melden werde? Weil ich aus Erfahrung weiß, dass mir dann ein Verfahren wegen Falschaussage, falscher Verdächtigung oder ähnlichem blüht. Vl würde man auch mir dann noch eine Gewalttat andichten. Sowas passiert doch ständig.

Dass der Böller weder gerechtfertigt sondern auch nicht kontraproduktiv für antikapitalistische Anliegen war, ist klar.

Aber es handelte sich keinesfalls um eine Splitterbombe. Die Ermittlungen wegen versuchten Totschlags sind ein Witz. Körperverletzung könnte ich verstehen, dann aber bitte auch gegen den grünen Block.

Die Auseinandersetzung vor der Explosion erklärt indes auch, warum diese auf Video ist. Zumal ein paar tausend Amateurfilmer auf der Demo waren.

Personen, die glauben der Kameramann wäre ein linksextremer Verschwörer, der eingeweiht war, sollten sich lieber mit echten “Verschwörungen” auseinandersetzen:

de.wikipedia.org/wiki/Peter_Urbach

Ich möchte dabei auch nochmal auf die Proteste in Heiligendamm errinnern, auch dort wurden Polizisten in Zivil überführt, die als Agent Provocateur auf ihre Kollegen geworfen haben. Aus ein paar Hundert schwerverletzten Polizisten in den ersten Pressemeldungen wurden damals dann ein gutes Dutzend mit leichten Blessuren. Nach dem ersten Mai wurde aus einem Messerstich ein Hexenschuss ohne Fremdeinwirkung.

Die Polizei weiß genau: Die falschen Horrormeldungen der Polizei verbreiten die Medien unhinterfragt als Schlagzeilen auf der Titelseite, die Richtigstellungen werden, wenn überhaupt, im Kleingedruckten veröffentlicht. So bleiben in die Welt gesetzte Polizeilügen einer gr0ßen Anzahl Menschen im Hinterkopf, selbst wenn diese entlarvt werden.

Und wie manche Polizisten denken:
“Nur mal so am Rand bemerkt: das UZwG Berlin erlaubt die für den Schützen folgenfreie Erschiessung eines Täters bei derartigen Taten….”
“Ich könnte bei der nächsten Demo (ja – ich darf bald wieder ) ohne jede Folge einem der Euren die Fresse einschlagen oder ihn sogar umlegen.”
Beide von einem Moderator, der also mit Sicherheit echter Polizist ist
http://www.copzone.de/phpbbforum/viewtopic.php
der Schreiber steht auch keineswegs isoliert dar. Es werden Tipps ausgetauscht, wie man nach Todesschüssen wieder raus kommt.
Einem Poster, der schreibt das er sich überlegt hätte seine Kollegen anzuzeigen, bei dem was er dort liest, wird gleich abgesprochen echter Polizist zu sein. Verrat ist scheinbar undenkbar.
Ein anderer warnt nur vor mitlesenden Vorgesetzten die wegen der “Außenwirkung” gegen die Schreiber vorgehen könnten. Intern darf man also über so was reden, die draussen sollen es bloß nicht mitbekommen?

Zwar wird das letzte Zitat relativiert mit der Behauptung, es verstoße gegen seine Prinzipien, aber es wird wie selbstverständlich in die Welt posaunt, das ein Polizist letzlich fast machen kann was er will.

Der Vergleich von Anzeigen zu Verurteilungen bei Polizisten bringt einen Quote von in etwa 1:1.000 !

Aufgrund der aktuellen Situation sollten folgende Beiträge der öffentlich Rechltichen wieder mal von Interesse sein:

panorama (ARD): Schläger in Uniform – Polizeigewalt wird kaum verfolgt
http://www.youtube.com/watch?v=UL6MAeFy42I

ML Mona Lisa: Wann geht ein Polizeieinsatz zu weit?
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/958168

p.s. die berliner Ermittlungsbehörden haben unlängst zugegeben, dass es sich um keine Solitterbombe gehandelt hat, das geht jedoch im Medienrummel unter…
http://www.taz.de/…ein-dumpfer-knall-mit-folgen/

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Von: fischerhut https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2115 Wed, 16 Jun 2010 12:40:09 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2115 Hier gibts weitere Rückblicke:
http://roteszenehamburg.blogsport.de/

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Von: marax https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2114 Tue, 15 Jun 2010 10:10:35 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2114 Ich bin eigentlich kein Fan von obskuren Verschwörungstheorien. Doch für mich erweckt sich immer mehr der Eindruck, dass dies eine „Agent Provocateur“ Aktion war.

Solche Aktionen sind Wasser auf die Mühlen der Demagogen die vor der „linksextremistischen Gefahr“ warnen und bewirken nur eins: sie zerstören den Zusammenhalt und die Solidarität der verschiedenen Lager gegen das Sparpaket.

Und seit Heiligendamm 2007 sollte doch jedem klar sein, dass die Staatsmacht auch gern mal selber mitmischt.

SpOn 08.06.2007 „Demonstrant beschuldigt verdeckten Zivilpolizisten als Aufwiegler“
http://www.spiegel.de/…and/0,1518,487554,00.html

gruß marax

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Von: asynchron https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2118 Mon, 14 Jun 2010 17:50:04 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2118 Zwei Tage danach muss ich mich jetzt auch mal über den Vorfall bei der Demo am 12.6. in Berlin verbreiten.

Die mediale Gesamtlage ist immer noch wie Anne es bereits gestern beschrieb, durch die jeweilige persönliche Färbung nicht er…

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Von: Tharben https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2113 Mon, 14 Jun 2010 13:32:36 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2113 Liest hier wohl eh jeder, aber folgender kurzer Hinweis: Fefe spekuliert, dass es dieser – zugegebenermaßen große, in Deutschland angeblich nicht zu erwerbende – Silvesterknaller war.
Und wenn ich dann mal mitspekulieren darf: Nach allem, was man auf den Videos so erkennen kann, kann das durchaus hinkommen.

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Von: Ghandi https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2112 Mon, 14 Jun 2010 08:37:43 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2112 Nach dieser Auswertung des Videos ist die Vermutung nicht völlig aunangebracht, dass der Sprengsatz aus Richtung der Polizei kam. Entweder hat sich da jemand von außerhalb rangeschlichen oder es kam direkt von der Polizei.
Grundsätzlich ist es ein Problem, dass Debatten über Gewalt noch wie vor 20 Jahren auf interenen Versammlungen geführt werden. Ich denke einige anpolitisierte werden dadurch nicht erreicht und eine Debatte und Ablehnung von bestimmten Aktionsformen sollte auch im Internet geführt werden. Um auch latent politische zu erreichen, die auf Grund mancher Statements im Internet glauben könnten, es gäbe innerhalb der Autonomen Szene eine breite Akzeptanz von Gewalt gegen Menschen.

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Von: creezy https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2111 Mon, 14 Jun 2010 07:07:24 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2111 Schwerverletzt ist man in dem Moment, in dem offene Wunde existiert oder Knochenbrüche vorliegen.

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Von: Norwegische Waldkatze https://annalist.noblogs.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2110 Mon, 14 Jun 2010 01:34:28 +0000 http://annalist.noblogs.autistici.org/post/2010/06/13/splittersprengsatz-bei-der-berliner-krisendemo/#comment-2110 Ohne auch nur in Berlin gewesen zu sein möchte ich anmerken: schwer verletzt (wie es in vielen Medien heißt) bedeutet bei weitem nicht lebensgefährlich verletzt (wie überraschenderweise z.B. Fefe herbeidichtet).

In der Morgenpost heißt es: „Die Beamten hätten an den Beinen mehrere Zentimeter breite, offene Fleischwunden erlitten, die vom Stiefelschaft bis in die Leistengegend reichten.“ (http://www.morgenpost.de/…ene-Fleischwunden.html)

Das ist nicht schön. Es erinnert mich aber stark an das, womit Demonstrantinnen in europäischen Nachbarländern oft zu tun haben: Schockgranaten. Bei den Protesten gegen den Nato-Gipfel in Straßburg z.B. haben reihenweise Leute Plastiksplitter tief in der Haut stecken gehabt, die sich dank ihrer Hitze problemlos durch jede Kleidung bohren konnten.

Ich will damit keineswegs nahe legen, dass es sich in Berlin um eine solche gehandelt habe. Aber wenn den nun schon spekuliert wird, was in den Leuten vorgeht, die sowas machen und wo Menschen die Grenzen ihrer Gewaltbereitschaft ziehen: vielleicht sollte man in Betracht ziehen, dass sich Leute einfach denken „wenn ihr uns das antun dürft, dann können wir das auch“.
Die Spitzfindigkeit, dass die deutsche Polizei die Dinger nicht einsetzt, wäre dann auch schnell verdängt mit dem Verweis darauf, dass diese doch aber bei jeder Gelegenheit sich gerne per Amtshilfe mit ihren Granatenwerfenden Kollegen verbrüdert.

Das alles nur unter dem Aspekt „was haben die sich dabei wohl gedacht“.
Ich persönlich bin kein Freund der „wie du mir so ich dir“-Logik. Aber solange alles dafür spricht, dass die Verletzungen nicht schlimmer sind als jene, welche Demonstranten mit erschreckender Regelmäßigket von Polizisten zugefügt bekommen, stößt mir das allgemeine „wie kann man nur“-Gejammere gerade etwas unangenehm auf.

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