Kommentare zu: Sarrazins Zahlen sind falsch https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/ Innenansichten Mon, 10 Jan 2011 14:17:28 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1 Von: TheGurkenkaiser https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-11092 Mon, 10 Jan 2011 14:17:28 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-11092 Es hat schon vor ein paar Wochen jemand drauf hingewiesen, dass Sarrazin bei seinen statistischen Spielerein zur „Intelligenzvererbung“ wichtige statistische Kennzahlen falsch interpretiert hat.
Hier eine Quelle: http://dishwasher.blogsport.de/2010/09/24/sarrazin-nicht-in-der-lage-korrelation-zu-interpretieren/

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Von: produktivkraft https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-11015 Sun, 09 Jan 2011 21:28:07 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-11015 Ein „Karl Freitag“ sprach hier was von „Kibbuz“, in den ich gehen soll. Scheint so, als wollte er mich damit beleidigen. Dumm nur, daß ich den Kibbuz für eine positive Errungenschaft halte. Gemeinsame, solidarische Produktion von Lebensmitteln. Was spricht dagegen, Herr „Freitag“?

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Von: pixelpupser https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-11002 Sun, 09 Jan 2011 20:02:23 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-11002 Oh, wie schön, hier meine Pi-Freunde zu finden. Wenn schon Werbung dann wäre doch ein wenig Gutmensch-Propaganda angesagt ;-). Ich habe ein paar Banner unter dem Motto: „Schluckimpfung gegen die Verblödung“ entworfen.
http://www.einspruch.org/community/node/97
Achtung, sie wirken sofort, verbessern die Genqualität und bewirken eine IQ-Steigerung von 0,2 Promille!

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Von: AnaReichDK https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-10980 Sun, 09 Jan 2011 18:20:01 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-10980 Hallo!

Hallo!

Eine Sudetendeutsche (Vertrieben, „Geschlagen“ und „bespuckt“) lauschte in den 1990ern einer „deutschen“ Gesprächsrunde. Thema: Wer war schuld an diesem verfluchten Krieg?

Alle Beteiligten, denen Sie lauschte, brachten Schuldige ins Spiel:

Einer: „Deutsche!“ – der Nächste: „Franzosen“ – wieder ein anderer: „Amis!“ – und wieder einer: „Russen!“ – „Briten!“ – „Japaner!“ – „Italiener“ …

So ging es einige Minuten weiter: „Wer ist Schuld an dem Desaster?“

Diese Sudetendeutsche, die ihre eigene Vertreibung – weil sie Sudetendeutsche war – miterleben musste (kein Gesprächsbeteiligter lebte zu dieser Zeit), wartete einen stillen Moment ab, und sagte in den Raum als letztlich völlige Stille herrschte:

„Wer ist schuld!? Deutsche, Franzosen, Amis, Russen, Briten, Japaner, Italiener? Was soll das? Es ist völlig egal wo der „Schuldige“ herkam…“

„…DAS WAREN MENSCHEN DIE SICH DAS ANGETAN HABEN – ES SIND IMMER MENSCHEN DIE SICH SOWAS ANTUN!“

Das einzige existierende Gesellschaftsmodell – die Anarchie – ist bis heute nicht „ausprobiert“ / gelebt worden – und wäre das einzige Gesellschaftsmodell, das so nah wie es geht an der Freiheit stünde.

Die hier (nicht maßgeblichen) Antworten belegen warum: es ist ein Gefängnis. Die Form der existierenden Zivilisation in Staatsmodellen, gleich welches System, ist ein Gefängnis. Ein Gefängnis das rein oberflächlich gesehen sich selbst nur in Ordnung halten kann, (sprachlich, physisch, psychisch) wenn es sich selbst dazu zwingt, oder seine Menschen, die es „geordnet“ wissen will dazu nötigt.

Nationalbewusstsein? „Es liegt an den Genen?“ Thilo Sarrazin ist ein populistischer Maulheld, der nichts, aber auch gar nichts begriffen hat – außer seinem Geschäft: der Politik. Und wie schaffe ich mir eine Mehrheit (oder im Gegenteil: Chaos).

Denn es sind Menschen die Handeln, Menschen die Fakten schaffen, und sonst niemand! Immer nur Menschen!

Mit freundlichen Grüßen

P.S. Es ist in Ordnung wenn sich Akademiker in das Gefängnis ihres Spieles zerren lassen (wollen), um in diesem Spiel mit den akademischen Mitteln zu Rande zu kommen. So wie hier auch geschehen. Da kommt der eine Akademiker daher und glänzt mit seiner (gefälschten) Statistik, und um in der dadurch losgetretenen Debatte einen Kontrapunkt zu schaffen kommt der nächste Akademiker daher um wiederum mit seiner (gefälschten) Statistik aufzuwarten. Was ist das Ergebnis? Nicht wirklich etwas von Bedeutung, außer der menschlichen (Ab-)Neigung sich auf eine Seite schlagen zu müssen, wo in Wahrheit gar keine ist! Diese „Menschen“ lassen sich so wunderbar „leiten“, dass sie immer einen Schuldigen suchen würden, ehe sich das selbst eingestehen zu müssen. Und genau das ist nicht mehr in Ordnung!

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Von: harhar@#9 https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-10978 Sun, 09 Jan 2011 18:18:41 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-10978 genau, die dümmlichen pi-news haben hier noch gefehlt 😀

und einer von den 2 kritikpunkten(die studie zählt immerhin ~40 seiten, da finden die nur so wenig?) ist müll. fachabi ist, zumindest wo ich wohne,ohne weiteres vergleichbar, also annähernd gleichwertig. also ist es imo berechtigt, wenn man denn unbedingt vergleichen will (s.u.), fachabitur und abitur zusammen zu nehmen.

und btw wer hat denn eigentlich die unsitte eingeführt intelligenz aufgrund vom schulabschluss zu bewerten?

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Von: bundesrainer https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-10977 Sun, 09 Jan 2011 18:02:38 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-10977 @Zahnwart:
Da haben Sie Recht. Eine Diskussion zu führen ist da echt nicht einfach. Zumal schon der alte Mann mit dem typisch deutschen Namen bei seinen Auftritten jegliche Diskussion verweigert. Entweder zitiert er aus seinem Buch, verweist auf sein Buch oder erzählt was er so alles mit seinem Buch erlebt habt.
Überhaupt kenne ich kaum Menschen, die in Interviews das Wort „Ich“ so oft benutzen wie der alte Mann.

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Von: stimmviech https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-10973 Sun, 09 Jan 2011 17:15:52 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-10973 Frau Foroukan arbeitet sellbst mit verfälschten Sarrzin-Zitaten und verdreht selbst Zahlen.
http://www.pi-news.net/2011/01/zaubern-mit-zahlen-sarrazin-widerlegt/#more-171279

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Von: Zahnwart https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-10964 Sun, 09 Jan 2011 15:49:47 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-10964 Die zitierte Studie liefert gute Argumente, sofern man Gelegenheit hat, mit den Sarrazin-Anhängern zu diskutieren. Das größte Problem aber ist nicht „produktivkraft“, der keine Lust aufs Diskutieren hat, das viel größere Problem sind die Sarrazinaer, die das Gespräch verweigern. Denn auf Argumente, die etwas anderes als ihre Thesen stützen, reagieren die erfahrungsgemäß extrem allergisch.

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Von: Frau Lutz https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-10913 Sun, 09 Jan 2011 01:17:27 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-10913 Das Volk, das hier kommentiert, wird ja auch immer seltsamer… Ich versuch’s trotzdem ohne größere Trollfütterung.

@Anne
Ausgerechnet beim Thema „Gewaltkriminalität“ irgendwelche Zahlen für oder gegen irgendwas heranziehen zu wollen (bzw. gerade dieses Beispiel hervorzuheben), scheint mir schwierig. Kriminalitätsstatistiken sind meistens besonders doof – denn zwischen tatsächlich Geschehenem, Tatverdacht und Verurteilung gibt es jeweils erhebliche Unterschiede. Die PKS arbeitet mit Tatverdächtigen – so wird Glietsch ja auch zitiert. Fragt sich jetzt, ob ein schönes Vorurteil sich auch in dem einen oder anderen Tatverdacht niederschlagen kann; andererseits dürften genügend Gewalttaten in der PKS überhaupt nicht auftauchen. So oder so, Kriminalitätsstatistiken und Schlüsse daraus sind reinstes Orakeln.

@produktivkraft
Zustimmung einerseits: selbst wenn Sarrazins Zahlen stimmen würden, könnte man als rationales und zugleich empathisches Wesen zu völlig anderen Wertungen kommen, die allesamt nicht deutschnational sind. Und ja, es besteht die Gefahr, sich in der ekelhaften wertvoller-Mensch- / wertloser-Mensch-Ebene zu verfangen, wenn man Sarrazins Zahlen an der Realität prüft.
Jedoch ist eines der Argumente, die für Sarrazin in Anschlag gebracht werden, immer die angebliche Wissenschaftlichkeit und solide Zahlenbasis. Zu zeigen, daß er noch nicht mal da recht hat, ist schon ein gewisser argumentativer Vorteil: Sarrazin ist nicht nur ein rassistischer Menschenfeind, sondern auch noch völlig weltfremd.
(Das Muster erinnert mich entfernt an die Ausländerfeindlichkeit ohne Ausländer.)

Und zum Schluss noch was für Andi: http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/Tuerkei/Bilateral_node.html
„circa 3 Millionen in Deutschland lebenden Menschen türkischer Herkunft – davon inzwischen über 700.000 mit deutscher Staatsangehörigkeit“ vs. „Zahlen […], die sich auf Ausländer mit türlischem oder arabischem Pass bezieht“ – gerade mal ein knappes Viertel „der Türken“ in der Bundesrepublik hat einen deutschen Pass. Wie es in Berlin aussieht, darf jemand anders googeln. Oder bei „den Arabern“.

Jaja, der Pass ist der edelste Teil von einem Menschen…

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Von: karl Freitag https://annalist.noblogs.org/post/2011/01/06/sarrazins-zahlen-sind-falsch/#comment-10909 Sat, 08 Jan 2011 23:43:58 +0000 http://annalist.noblogs.org/?p=1329#comment-10909 @produktivkraft
wenn ich das schon lese : Ich zum Beispiel habe, als Deutscher von Geburt, diese Gesinnung bewußt nicht. Gib Deine deutschen Papiere ab wegen denen sich ja Deine Kreise immer zuschámen scheinen und geh auf einen Kibbuz.

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